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蔡细历直指黄家定是党争乱源<br>斥诗杰炒作自贸区博同情失控
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专访(二)

对于马华当前的乱局,两名总会长候选人黄家定与蔡细历不约而同打出整合马华的旗号。相对于黄家定拒绝列出整合马华的时间表,蔡细历却信心满满地保证,本身能够在1年半的任期内完成整合马华的任务。

他表示,若他当选总会长,其当务之急就是整合马华,减少派系问题。

“因此,我说,马华党员必须效仿蚂蚁的精神工作。每只蚂蚁都清楚本身的任务,一只蚂蚁无法做到,但是一群蚂蚁却可以做到很多事情。马华拥有百万名党员,个别党员能力有限,但是百万名党员的合作,可以为党做很多事情。”

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一年半之内完成整合马华

NONE 询及他是否有把握在1年半内完成任务,蔡细历充满自信的说,“是的,我想我们可以”。

“这没有困难,我们拥有党员和架构,只是在过去1年半缺乏方向和领导。”

蔡细历日前接受《当今大马》专访时也强调,他将以包容各方、聆听基层声音的方式,来解决马华党内派系林立的问题。

询及马华现有许多年轻领袖似乎都是属于黄家定的派系,而蔡派多是老将时,蔡细历答道,所有中选的领袖都必须获得领导层的接纳。

“马华的问题是在2008年开始,当时我中选为署理总会长,但是他们却不接受我,包括那些在家定派系里头的年轻领袖。不要忘记,这些支持黄家定的年轻人,也曾经支持翁诗杰边缘化和开除我。”

“他们都是会长理事会的成员,并且一致决定开除我。如今,他们知道我出来竞选,一些人却已经改口了。”

与任何人合作包括廖中莱

不过,蔡细历强调,本身能够与任何人合作,包括被视为隶属黄派竞选署理总会长的廖中莱。

“我与任何人都可以合作,我已经说过,对一个曾经在过去1年半开除我和边缘化我的人,我都可以在他(翁诗杰)最脆弱之际合作,这已经说明我的性格。”

虽然遭到对手的批评,但是蔡细历矢口否认本身是造成马华分裂的主因之一。

“当你看回去,我身为署理总会长时,我没有任何角色好扮演。我没有官职,什么都没有。当时,他们只是要开除我,也因此掀开了党争。如果你让我扮演本身的角色,马华将会更好。”

“黄家定才是问题的根源”

针对一些批评指翁蔡两人是党争的根源,蔡细历则毫不客气的直接反驳,黄家定才是问题的根源。

“不是,问题缘自黄家定,他才是问题的根源。”

“在308大选,我们面对政治灾难。为何我们会输?因为很多人不满国阵,华裔选民生气国阵和马华没有挺身捍卫华社权利。”

“黄家定的领导被视为懦弱和无效率。他不敢处理和避开国家课题,在争议发生时,他依然高谈公共服务局奖学金和终生学习。当自贸区课题爆发时,他没有动静。”

“究竟是谁指定翁诗杰接棒总会长?是家定。”

要选就选,别合理化复出

他炮轰黄家定在过去1年半的党争期间,身为马华元老不曾关心党,也不曾致电翁诗杰或任何人给予劝告。

“当马哈迪不满阿都拉时,他们曾会面,但是没有结果,所以马哈迪继续抨击阿都拉。但是,在巫统党选时,没有人会要求马哈迪复出竞选。”

“所以,别合理化你的复出竞选,如果你想竞选,就竞选吧。”

“不要合理化你的行动。现在的人知识渊博和见多识广,别像学生般对待我们。你想复出竞选当然行,但却别合理化它。”

“你是问题的根源,你指定一个你不曾喜欢的同志成为总会长,你要求本身的胞兄竞选署理总会长,而且在过去1年半,你不曾开口,你不愿置评,说我已经退休,不要干扰我。”

避免渲染内阁抽出课题

NONE 除了炮轰黄家定,蔡细历也不放过翁诗杰,抨击这位交通部长在任期间,大事炒作巴生港口自贸区的课题来博取同情票。

“这只是翁诗杰炒作来博取同情票。自贸区与我及很多马华党员无关,此事只涉及交通部长。不好意思,我必须这么说,这是他的炒作,但是却失控了。”

“自贸区是一个必须获得解决的问题,但是却不应该政治化,无须带进马华使它更复杂。传统上,交通部长和巴生港务局主席都是马华领袖出任,因此此事必须解决,但是却无须政治化。不必为了一个人捞取政治利益而渲染。这是不对的。”

他声称,这也是为何内阁最后决定将自贸区课题从交通部的管辖抽出来,交由一个特别委员会处理。

至于翁诗杰声称自贸区课题使他成为攻击的对象,蔡细历则不屑的说,这只是翁诗杰本身编造的说法,但是最后却太过火,导致本身深陷于编造出来的说法中。

“你身为交通部长和马华总会长,你的职责不仅限于自贸区课题。自贸区课题是交通部长的责任,但是马华总会长必须在党内和华社扮演更大的角色。”

“你却把部门的问题带入党内,企图编造来捞取利益,结果变得太过火。”

以下是《当今大马》与蔡细历的专访摘要:

当今:若你当选总会长,可能很快就要面对全国大选。但是,党意与民意通常不一样,你认为,本身是否获得华裔选民的支持,能够更好的领导马华?

蔡细历:在过去,马华一直受到华社的负面印象看待,尤其是年轻一代。这是因为,马华在传统上无法在重要课题上,表明立场。这也是我们在上届大选受到重挫的原因之一。

在黄家定的领导下,马华被视为懦弱、裹足不前,在重要课题上无法表态。因此,当(前任巫青团长)希山慕丁曾两、三次高举马来短剑,但是他却默不作声,因此华社感到很不满。

我认为,马华必须摆脱种族主义课题,而是注重在课题本身。

我认为,马华在重要课题上,必须表明立场反映华社的意愿,虽然巫统或其他国阵成员党可能不同意,但是我们必须这么做。否则,华社将会不满马华。

当今:但是,种族政党很难摆脱种族课题。

蔡细历:当然很难,但是特定课题并不难。例如外劳课题无关种族,我们必须表明立场。对于首相即将公布的高收入经济模式,马华也必须表态,说明我们得到的回馈,以及华社扮演的角色。

当今:所以你能赋予马华更牢固与强势的领导?

蔡细历:我的性格就是如此,我言出必行。一个很好的例子是,当我与翁诗杰合作时,马华保持稳定。因此人们以为我会继续留到明年。但是没有,因为我曾经答应重选,我认为重选应该在3月举行,所以我在3月辞职。

这是基本原则,你必须履行你公开承诺的事情。

当今:当你总辞时,是否与廖中莱存有任何的协议?

蔡细历:没有。

当今:但你这么做,是否背叛了与翁诗杰的大团结方案?

蔡细历:没有,我没有背叛他。当我与翁诗杰合作时,清楚表明我的个性。他在过去1年半以来一直要“杀”我,他边缘我,他开除我,我应该感到苦楚。当他遭到不信任动议通过时,他的总会长职位摇摇欲坠,处于最脆弱的时刻,但是我没有落井下石,我没有趁机提出要求。我与他的合作是无条件的,旨在稳定整个党。

但是我的脑里,我知道必须在3月重选,我也没有趁他脆弱之际讨便宜,这显示我可以和一个在过去1年半讨厌我和对付我的人合作。很多人会把这些事情记在心上,但是我没有。我身为一名政治人物,过去的事就留在过去,我们必须向前看。

当今:为何你要等到3月才辞职,而不是更早?

蔡细历:为何要早点辞职?因为当时的党不稳定,可能出现混乱。甚至目前,参选的人数之多史无前例,令人恐惧。而且2月是华人最注重的农历新年。

当今:你何时决定要竞选总会长?

蔡细历:当重选来临,我就已经决定了,我已经想好要如何领导这个党。我是一个基层出身的人,我与基层拥有密切的接触。

chua soi lek announce running for mca president 210310 07 当今:那么,为何你要竞选总会长,而不是卫冕署理之职?

蔡细历:当我出任署理时,我没有机会表现,我不要重蹈覆辙。既然我知道,我获得中央代表的支持,我可以胜任总会长,为何我还要屈就呢?

当今:一些人认为,你是造成马华分裂的原因。你有何看法?

蔡细历:不是。当你看回去,我身为署理总会长时,我没有任何角色好扮演。我没有官职,什么都没有。当时,他们只是要开除我,也因此掀开了党争。如果你让我扮演本身的角色,马华将会更好。

当今:那你是责怪......

蔡细历:我不是怪他,但是任何根据马华的人都清楚知道这点。我身为署理总会长,没有角色好扮演,我只是在国阵里有角色扮演。

当今:巴生港口自贸区丑闻又如何?

蔡细历:这个与我无关。这只是翁诗杰炒作博取同情票的议题。自贸区与我及很多马华党员无关,此事只涉及交通部长。不好意思,我必须这么说,这是他的炒作,但却失控。

自贸区是一个必须获得解决的问题,但是却不应该政治化,无须带进马华使它更复杂。传统上,交通部长和巴生港务局主席都是马华领袖出任,因此此事必须解决,但是却无须政治化。不必为了一个人捞取政治利益而渲染。这是不对的。

这也是为何内阁决定,将此事抽出来交由一个特别委员会处理。

当今:那么,你是否认同翁诗杰处理此事?

蔡细历:我认为,自贸区课题有必要调查,但是却不认同他处理的方式,过度政治化。

当今:若你当选总会长,会不会继续调查自贸区课题?

蔡细历:自贸区案件如今已不再交通部长的手上,目前是由一个委员会调查,而不是交通部。

当今:翁诗杰声称,自贸区课题使他成为攻击的对象。

蔡细历:这只是他本身编造的说法,结果他深陷于本身编造的说法中。你身为交通部长和马华总会长,你的职责不仅限于自贸区课题。自贸区课题是交通部长的责任,但是马华总会长必须在党内和华社扮演更大的角色。

你却把部门的问题带入党内,企图编造来捞取利益,结果变得太过火了。

NONE 当今:若你当选,在未来1年半有何计划?

蔡细历:最重要的是整合马华,减少派系问题。因此,我说,马华党员必须效仿蚂蚁的精神工作。每只蚂蚁都清楚本身的任务,一只蚂蚁无法做到,但是一群蚂蚁却可以做到很多事情。马华拥有百万名党员,个别党员能力有限,但是百万名党员的合作,可以为党做很多事情。

当今:你认为,你能够在1年半内做到?

蔡细历:是的,我想我们可以。这不困难,我们拥有党员和架构,只是在过去1年半缺乏方向和领导。

当今:你要如何解决派系问题?

蔡细历:包容各方,聆听基层声音,而不只是你自己的声音。

当今:马华现有许多年轻领袖看来都是属于黄家定的派系,而你的派系都是老将。你要如何容纳这些年轻领袖?

蔡细历:所有中选者都必须获得领导层接纳。马华的问题在2008年开始,当时我中选为署理总会长,但是他们却不接受我,包括那些在家定派系内的年轻领袖。不要忘记,这些支持黄家定的年轻人,也曾经支持翁诗杰边缘化和开除我。

他们都是会长理事会的成员,并且一致决定开除我。如今,他们知道我出来竞选,一些人却已经改口。

当今:所以你说,你能够与任何人合作?

蔡细历:任何在这次选举中被中央代表选出来的人,都会被接受。

当今:所以,你与廖中莱合作没问题?

蔡细历:我与任何人都可以合作,我已经说过,对一个曾经在过去1年半开除我和边缘化我的人,我都可以在他最脆弱之际合作,这已经说明我的性格。

我不是一个复仇心切的人。过去的事情就让它过去。我本来可以对他落井下石,不和他合作,以便让他垮台。

当今:但是,有人批评你与翁诗杰才是问题的根源。

蔡细历:不是,问题缘起于黄家定,他才是问题的根源。在308大选,我们面对政治灾难。为何我们会输?因为很多人不满国阵,华裔选民生气国阵和马华没有挺身捍卫华社权利。

黄家定的领导被视为懦弱和无效率。他不敢处理和避开国家课题,在争议发生时,他依然高谈公共服务局奖学金和终生学习。当自贸区课题爆发时,他没有动静。

究竟是谁指定翁诗杰接棒总会长?是家定。

在过去1年半,如果你关心党,你看到很多事情不对劲时,你身为一名元老,你可以致电给他或任何人。我相信他们会听他的。

同样的,当马哈迪不满阿都拉时,他们曾会面,但是没有结果,所以马哈迪继续抨击阿都拉。但是,在巫统党选时,没有人会要求马哈迪复出竞选。

所以,别合理化你的复出竞选,如果你想竞选,就竞选吧。

当今:所以黄家定应该向马哈迪学习?

蔡细历:不是,我只是说,不要合理化你的行动。现在的人知识渊博和见多识广,别像学生般对待我们。你想复出竞选当然可以,但是却别合理化它。你是问题的根源,你指定一个你不曾喜欢的同志成为总会长,你要求本身的胞兄竞选署理总会长,而且在过去1年半,你不曾开口,你不愿置评,说我已经退休,不要干扰我。

当今:若你当选,会不会委任他们任何党职。

蔡细历:当我中选后再问我。

当今:若你当选,会不会建议首相撤换交通部长?

蔡细历:当我中选后,你再问我这个问题。

当今:你如何看待黄家定的竞选宣言?

蔡细历:我还没阅读,任何人都可以列出本身的议程。

当今:所以你认为,最重要的是执行力?

蔡细历:这是领导与执行的问题。领导并非只是说对的事情,而是做对的事。很多人说话很厉害,但事情却做不对。

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